|
Merhaba Sevgili Okuyucular,
Dikkatimi çeken bir mesele var.
Neden Çerkeslerin çoğunluğu kendisini asil bir sülaleye mensup
olduğunu söyler?
Çok hayret ediyorum. Örf ve adet "aristokratlık" ile aynı seviyeye
getiriliyor, oysa ne alakası var? Ciddi bir asalet mevzubahis
değildir pek çok Çerkes ailesinde ama kendilerini yine de asil
olarak görürler. Hakiki asillik, yani Aristokratlık, babadan oğula
geçen bir unvan, soyağacı, arma ve en önemlisi yüksek bir makam
(mesela Kral) tarafından ''ailenin asaletlik derecesi''
tasdiklenmiş bir belge ile meydana gelir. Yoksa her isteyen
asilzade olurdu. Unvan taşıyan Çerkes aileleri var, unvansız
Çerkes asilzadeleri de var, fakat bunlar belli. Her Çerkes’in "ben
asilim" demesi bence çok yazık. Tamam karakter bakımından bir
insan asillik gösterebilir, fakat bunu aristokratlık ile
karıştırmamak lazım, maalesef pek çok Çerkes böyle bir cehalete
düşüyor.
Saygılarımla
Misafir
23.01.2006
Değerli AÇBA;
İnanın duygularınızı o kadar iyi anlıyorum ki nasıl izah ederim
bilemiyorum. Bu tespit Klan toplumların doğrusu ve bugününde
doğrusu aslında yer kürede yaşananlar adına. Bir dakikada ayırt
ediyorsunuz bu farkı yaşamın içinde.
Genetik bilimin vazgeçilmez
doğrusu kan hatları. Dedelerimizin meşhur bir lafı vardı
hayıflandıklarında ''At izi ile İt izi karıştı''. Tüm bunlar çok
eskilerin tespitleri. Ulus kavramının oluşmadığı yıllara ait.
Ancak; sosyal bilimler öyle demiyor! Sizden ricamdır, bir daha
şapkanızı öne koyup bu yazıtınızı iyi düşünün, 1789 Fransız
İhtilali ve bu günün dünyası gerçeğin ta kendisi, mevcut yaşama
dair. Bu objektiften baktığınızda yer kürede sadece siz ve
klanınız kalırsınız. Her doğru, doğru değildir yaşamın gerçeğinde.
Aslolan ve insanoğlunun ortak bir değer yargısı var bu güne ait;
Ulusallık, Her türlü değer yargısıyla, her türlü insanıyla ve
şekliyle ulusallılıktır verilen kavga, verilmesi gereken kavga. Üç
yüz yılı geçmiş bir zamandır Shapsugh ve Abzeghlerin bahsettiğiniz
konuyla hiçbir ilgi ve alakaları yoktur.
Günümüz realitesine
haksızlık ettiğinizin ve hiç olmayacak bir başlığa imza atma
müsebbibi olmanızı istemem. Her birey bir değerdir ve her birey
ihtiyaçtır.
Size bir doğru tavır düşer, bu hakka sahipsiniz bu
başlığı CC’den rica edin kapattırın. Size bu yakışır. Yıl 2006.
1860’lar çok gerilerde kaldı ama anlıyorum duygularınızı. Bu güne
dair bir para etmeyen. Dünya ve insanlar çok değişti sizi de bu
değişime davet ediyorum.
Esen kalın.
Bekaldı
24.01.2006
Selam,
Başlığı açan arkadaşıma teşekkür ediyorum! Aslında açıklanması
gereken bir konu bu! İlk olarak şunu belirtmeliyim ki; kanında ya
da soyunda asillik taşıyan bir Kafkasyalı, hayatı boyunca bir
defa da olsa kendisine yakışan bir davranışta bulunur... Diğer
taraftan soyunda ve kanında asillik taşımayan ama bunu iddia eden
Kafkasyalı, hayatında bir defa da olsa bunu ortaya koyan bir
davranışta bulunur... Bunlar benim düşüncelerim değil yaşayıp
gördüklerim ve SALT gerçeklerdir... Söylemek istediğim, toplumsal
birliktelik içerisinde insanlar davranışları ile bunun fark
etmemize yardımcı olurlar...
Asillik insanın kanında vardır ve
kanların karışmasına karşıyım.
ESENKALIN...
Nef
24.01.2006
"Asalet kanda değil, ruhtadır." Kazanıko Jabağ
Uzunyayla
24.01.2006
‘’...kanında ya da soyunda asillik taşıyan bir Kafkasyalı, hayatı
boyunca bir defada olsa kendisine yakışan bir davranışta
bulunur... Diğer taraftan soyunda ve kanında asillik taşımayan ama
bunu iddia eden Kafkasyalı, hayatında bir defa da olsa bunu ortaya
koyan bir davranışta bulunur...’’
Evet siz bu yazıda kendinize
yakışmayan bir davranışta bulundunuz. Şimdi asil mi oldunuz?
Asilliğinizi garantilemek için bir asalet örneği gösterin ve
tekrar asil olun...
Kusura bakmayın ama yazınız tümüyle saçma. Bu
benim görüşüm.
Saygılar.
Bekaldı
24.01.2006
Sayın Uzunyayla,
Şu isminizi verseniz de şöyle muhabbet etsek derim ama yazınızdan
gördüğüm kadarı çizgi meselesi! Siz benim yazdıklarıma gocunmayın
derim size... Size direkt olarak lafım yok ki. :)
Ayrıca bu benim
dünya görüşüm. Sizinle burada tartışma gibi bir niyetim yok,
olamazda. Çünkü, okuyanlar aramızdaki farkı anlamayabilirler. Bu
da beni üzer. Uzunyayla denince aklıma köyüm, köyüm aklıma
gelince, evimize almadıklarımızı hatırlıyorum...
Sizce neden
acaba?
Ayrıca ismini anımsayamadığım arkadaşım; her söylenen söz
doğru değildir. Örneğin, komşuda pişer bize de düşer... :)
ESENKALIN...
Kemal Sarak
24.01.2006
Yazık... Çok yazık...
Allah aşkına şu yazdıklarınızı bir okuyun ve ne yapmak
istediğinizi bir açıklayın. Toplumumuzun bunca sorunu varken,
böyle gereksiz ve saçma konularla niye insanları birbirinden
soğutuyorsunuz. Belki yukarda yazdığımla çelişkili olacak ama
kendini asil addedenlere soruyorum; bizlerin anavatanımızdan
uzaklaşmasına kimler sebep oldu? Halkını Sultan’ın Paşalık payesi
uğruna kimler sattı? Sizlere bu asillik payesini kim verdi ve
insanlara sen asilsin, sen değilsin deme hakkını nerden aldı?
Siz
asil Çerkesleri birbirinizle baş başa bırakıyorum. Ben kendini
halkından üstün görmeyenlerin yanına gidiyorum.
Sayın site
yöneticileri, sizden ricam üyeliğimin sonlandırılmasıdır.
Saygılarımla...
CircassianCanada Notu:
Maf Sarak,
Forumlarımızda bizim
görüşlerimizi yansıtmayan yüzlerce yazı var. Bu konuda bizim
dışımızda katılımcılarımızdan birinin açtığı bir konudur. CC'nin
yayın politikasına da uymayan görüşlerdir. Sizin üyeliğinizi
sildirme isteğiniz, bu görüşü savunuyormuşuz gibi bir izlenim
bırakıyor. Üyelik sildirmeyi, üye olmak kadar doğal karşılıyoruz,
ancak bu nedenle üyelik sildirmek bize haksızlık oluyor. Bu
konudaki kararınızı bir kez daha düşünmenizi rica ediyoruz.
Machu Nıbjeghuxer
Kamelya Acba
24.01.2006
Muhterem Okuyucular,
Haksızlığa uğradığımı zannediyor ve bu derece yanlış
anlaşılacağımı hiç beklemiyordum. Ben tarihi bir gerçekten
bahsetmiştim, ayrıca CircassianCanada eklemiş olduğu notu ile beni
fevkalade üzdü ve bedbaht etti.
Yinal
24.01.2006
"Uzunyayla denince aklıma köyüm, köyüm aklıma gelince, evimize
almadıklarımızı hatırlıyorum... Sizce neden acaba?"
Sayın Bekaldı'nın sözleri aynen böyle, Çerkeslik asaletine dair ve
yazdıkları da doğrudur. Çerkesliğin en iyi yaşatıldığı yer diyerek
göklere çıkartılan Uzunyayla da durum aynen böyledir. Bu insanları
hiç bir şey birleştiremez. Çerkeslerin neden millet olamadıklarını
anlayın.
Guğoj Sami
24.01.2006
Maf Sarak,
Konunun gidişi yine yanlış yöne kaydı. Gereksiz forumlara
yazmamaya çalışıyorum. Ama sen üyeliğini sildirmek istediğin için
yazıyorum, sakın bu sayfalardan ayrılma. Bir büyüğün olarak rica
ediyorum.
Selamlar.
Dığenef
25.01.2006
Maf Sarak,
Bu yazıları görünce aynen bende sizin gibi düşündüm. Umudumu
yitirdim bir an. Forum sayfalarında bu kadar ucuz tartışmaları
gördükten sonra bizim bir arpa boyu yol kat edemediğimiz ve
kat edemeyeceğimiz aklımdan gelmedi değil.
Yinede ben hala
umutluyum.
Sayın Kamelya hanım, Bekaldı bey, Asil dostlarımız.
Sizi baş başa bırakıyorum. Kendi asaletinizi kanıtlama
çabasındasınız. Eğer kanıtladığınıza inanıyorsunuz şimdide asalet
yarışına girin. Hanginiz daha asil! En azından bu şekilde bizden
uzak kalırsınız .
CC’de yeni bir forum açın "Asil olmayan giremez"
yazın bu daha etkili olur kanımca. Sohbetlerinizi şimdiden tahmin
edebiliyorum:
- Benim dedem prensti.
- O da bir şey mi benim dedem
kraldı.
- Bende bir şey sandım. Sadece Kral mı? (...)
Uzasın
dursun. Ayrıca Kamelya hanım öyle bir başlık atmışsınız ki,
"Çerkes'in Asaleti!" Yani başlığa bakınca içinde neler olduğu
anlaşılıyor.
Saygılar
Bende Kemal Sarak Bey gibi gidiyorum...
CC’ye: Sitenizde de bu şekilde düşünen yöneticiler var mı?
Dürüstçe cevap vermenizi bekliyorum.
CircassianCanada Notu:
Maf Dığenef,
Yukarıda da belirttiğimiz
gibi, bizim yayın politikamızda asillik kavramı yok. Dolayısıyla CC’de bu tür düşünen yönetici de yok. Asillik çağdışı bir
düşüncedir. Machu Nıbjeghuxer
Kemal Sarak
25.01.2006
Sayın CC yöneticileri,
Yazdıklarımda sizleri suçlayıcı bir şey yoktu. Galiba yanlış
anlaşıldım. Sizleri rencide etmişsem özür dilerim.
Sayın Korkut,
Size de uyarınız için çok teşekkür ederim. Elbetteki bu
sayfalardan ayrılmayacağım ben buradan, sizlerden birçok şey
öğrendim ve öğreneceğimde. O istek bir anlık öfkeyle düşünmeden
yapılmıştı. Bu tepki sadece o yazıya değildi bu konuyla her zaman
karsılaşıyoruz. Köylerimizde kendilerinin asil olduğunu iddia
ederek çocuklarını diğer çocuklarla görüştürmeyen, diğer
insanlarla aralarına adeta duvar ören insanlarımız var. Bazı
yerlerde derneklerimizin açıkça ifade edilmeyip başka gerekçeler
öne sürülse de sırf bu üstünlük iddiası sebebiyle parçalandığını
biliyorum. Bu konu önemsiz gibi görünebilir belki ama halkımızın
geleceği ve birlikteliği açısından çok önemli ve aşılması gereken
bir sorun olduğunu düşünüyorum.
Saygılarımla...
Guğoj Sami
25.01.2006
Maf Sarak,
Teşekkürler kardeşim. İyi günler dilerim.
Selamlarımla.
Kamelya Acba
25.01.2006
Muhterem Arkadaşlar,
Burası bir forum olduğuna göre değişik mevzular hakkında görüş
alış verişi yapılır, hemen baştan: "ilk çağ", "basit konular" gibi
ifadeler ile kim kimi ifşa ediyor acaba. Ben kendi soyumdan hiç
bahsetmedim, kendi kafanıza göre neden hemen hüküm veriyorsunuz.
Alelade sözler ile neden haksız davranıyorsunuz?
Ben saygılı ve
seviyeli bir şekilde davrandığımı düşünüyorum. Suç ondadır veya
bundadır muhabbeti ama gerçekten basit ve seviyesiz, neden şahsi
düşünüyorsunuz?
Saygılar.
Baykaldı.H
25.01.2006
Sayın okurlar,
Çok hassas ve önemli bir konuda bir kaç cümleyle bende katılmak
istiyorum. Önce şunu söylemeliyim ki, diğer milletler bile
Çerkeslerden bahsederken Çerkes asaletinden bahseder, gururundan
bahseder, yiğitliğinden bahseder. Tabi bu bizim için övünç
kaynağıdır. Gerçektende asiller davranışlarıyla, konuşmalarıyla,
hal-hareketleriyle topluma örnek olurlardı ama bizim asilzadeler
kendilerini o kadar kaptırdılar ki, bu unvana geçmişte gözleri
hiçbir şeyi görmedi, kendilerini her şeyin üstünde gördüler. Bunun
sonucu da bu sülaleler birer birer yok olup gittiler. Bakarsanız
Uzunyayla’ya köylere ismini vermiş pek çok sülale, geçmişte kendi
insanına yaptıkları eziyet ve zulümler sonucu ilahi adaletle
çoğunun soyu kurudu. Pek çoğununda kurumak üzere.
Onların
köylerini satmalarından tutun, kapısında çalıştırdıkları
Çerkeslerin kızlarını zorla başkalarına sattıklarını, diğerlerini
nasıl aşağıladıklarını anlatmaktadır büyüklerimiz hala. Eğer
isteyen olursa bununla ilgili pek çok bilgi dahi verebilirim.
Kafkasya’da zamanın şartlarına göre bu oluşmuş kısmen burada da
devam etmiş, hala devam ettirenlerde vardır. Asalet kanda değil
ruhtadır, demiş Kazanuko Jebağı.
Sülalemden asla gocunmuyorum,
hangi mertebede olduğunu da çok iyi biliyorum. Bu yüzden kardeşim
biraz hararetli yaklaşmış olaya. Çoğuna katılmamakla birlikte bazı
kısımlarına da katılıyorum. Mesela günümüzde yapılan
yanlışlıkların çoğu ayıp kavramının ortadan kalkması ve değerli
bir thamademizin olmayışıdır.
Eskiden bu yanlışlıklar ya ayıp
kavramıyla ya da o köyün pşşısı sayesinde önlenirdi. Kim bilir
belki de yok oluş sürecide böyle başladı. Ayrıca tartışılmasında
bir sakınca görmüyorum. Asillik olarak değil tabi sülale olarak.
Çünkü sonradan içimize pek çok yabancı yerleşti. Onları
ayıklamanın tek ipucu sülalelerdir.
Kimse çocuklarına sülalesini
unutturmasın.
Lesepşın Cegu
25.01.2006
Sayın Baykaldı H.'nin yazdıklarını bir yabancı yazsaydı neler
söylenirdi neler. Bu arada yeni şeylerde öğreniyoruz. Kimdi o
Uzunyayla mı Kafkasya mı diyen? Nerde o?
Kamelya Acba
25.01.2006
Muhterem Baykaldı.H,
Sizinle hem fikirim, saygılı yanıtınıza tamamıyla katılıyorum.
Muhabbetle
Janberk
25.01.2006
Sevgili Lesepşın Cegu,
(Bu arada yeni şeylerde öğreniyoruz. Kimdi o Uzunyayla mı Kafkasya
mı diyen? Nerde o?) Bu sözünüz ile konunun Uzunyayla tartışmasına
kaydığı endişesine kapıldım. Bu soruyu soran arkadaşımızı bilemem
ama Çerkeslerde ki sınıfsal ayrımlar bir gerçektir bunu reddetmek
veya yoktu demek geçmişimi inkar anlamına gelir.
Bulunduğumuz şu
ortamda böyle bir ayrımın olması ise çok aptalca bir davranış
olur. Uzunyayla Çerkeslerin en yoğun yaşadığı yerlerden biridir
doğal olarak Kafkasya'daki yaşantılarını, alışkanlıklarını ve
toplumun sınıfsal yapılanmasını burada da devam ettirmişlerdir.
Uzunyayla'nın dışındaki Çerkesler asillik kölelik ayrımını
yapmadılar mı acaba?
Bence bu konu tamamen Çerkeslerin hayatından
çıkmalı ve artık hepimizin insan olduğu asaletimizin de ait
olduğumuz aileden değil de kendi yapımız ve yaşantımızdan
kaynaklanması gerektiğine inanıyorum. ÇERKESLER ASİL BİR MİLLETİR
bizim yapmamız gerekende davranışlarımızla, yaşantımızla, insani
ilişkilerimizle bu asil millete yakışır birer birey olabilmektir.
Baykaldı.H
25.01.2006
Sayın CC yöneticileri,
Acaba bende mi bir anormallik var yoksa sizde mi inanın çözemedim.
Bir önceki yazımda bir cümle neden kesilmiş, acaba yazılan
yazıların işinize gelen kısmı yayımlayıp işinize gelmeyen kısmını
çıkarma hakkını size kim veriyor?
Yazılar bir bütündür ya hepsini
yayınlarsınız ya da hiçbirini.
Tamam davulda tokmakta sizin
elinizde ama bu kadarına da pes.
Hangi amaçla topluma yararlı
düşünceleri savunabilirsiniz, yazıları yayınlayabilirsiniz.
Ben
artık sizlerle didişmek istemiyorum, zaten didişmiyorum da. Ancak
bazen öyle hatalar yapıyorsunuz ki, her şeyden soğutuyorsunuz. O
cümlenin size veya toplumumuza ne gibi bir zararı olabilir
açıklayabilir misiniz? Artık ben pes ediyorum. Hiç bir şekilde
size kendimi kabul ettiremeyeceğim.
Size bundan sonraki yayın
hayatınızda başarılar dilerim. Umarım demokrat geçinenler kadar
demokrat olmam.
Sayın Lesepşın Cegu,
Hemen bir koz buldum diye
sevinerek yüklenmeniz yanlış. Geçmişte yaşanılanlar Kafkasya’nın
uzantısı olarak gelmiştir Türkiye’ye, yoksa sonradan kazanılmış
bir şey değildir. Asalet kavramına en özen gösteren kesim
Abazalarla Kabardeylerdir. Bu Uzunyayla’ya has bir şey de
değildir. Bu zamanında Kafkasya’da da yaşanmıştır ama iyi ama
kötü. Belki de o zamanın şartlarına göre öyle olması gerekiyordu.
Günümüz şartlarına göre çok ters olabilir. Kabardey Cumhuriyeti’ne
gitmiş biri olarak, şunu söylemeliyim. Uzunyayla’daki Çerkeslerle Kabardey’dekiler arasında inanın hiçbir fark yok. Oradaki birinin
ikizini burada bulabilirsiniz. Tamamen aynı. Bu yüzden
Uzunyayla’yı tercih edenlere bu kadar yüklenmeniz yersiz
Kamelya Acba
26.01.2006
Muhterem Baykaldı H.,
Rica ediyorum ümidinizi kırmayın, neden bir kaç basit sözler ile
kendinizi üzüyorsunuz? Bence buna gerek yok, burada pek çok kişi
şahsi düşünüyor ve bunun yanlış olduğu aşikar. Tarih olmuş olan
bir hadiseden bahseder, bunu değiştirmek kimsenin elinde değil,
ancak geçmişimizi kabullenmeyen insanlar, böyle yanıt vermeye
çalışıyor. Sizde kendinizi bu gruba katmayın.
Uzunyayla'ya şahsen
hiç gitmedim, ancak oralı olan bir arkadaşım vardı, hakikaten
sizin de bahsettiğiniz gibi oranın insanı Çerkes kültürünü tam
manasıyla yaşıyor. Bunu ben arkadaşımda gördüm. Muhabbetle.
Müzeyyen Kip
27.01.2006
Merhabalar,
Söz yine döndü dolaştı Uzunyayla'ya geldi. Her defasında
Kafkasya'dan sonra Çerkeslerin örf ve adetlerini, xhabzelerini,
dillerini en doğal şekliyle yaşattığı yerdir, diyoruz. Böyle
olunca elbetteki günümüz şartlarında çok garip gelebilecek hatta
kabullenilmeyecek yaşam kuralları Uzunyayla'da geçmişte yaşandığı
bilinmektedir.
Yaşananlar gerçek olup, inkar edilemez ama
Uzunyayla'yı suçlamamak gerekir. Günümüz şartlarına göre
yaşananlar kabul edilir veya edilmez ama doğal olarak
Kafkasya'daki yaşam tarzlarını Uzunyayla'da da sürdürmeye
çalışmışlardır. Çocukluğu Uzunyayla'da geçmiş biri olarak
yaşananları asillik veya sınıfsal ayırım olarak algılanmadan
büyüklerimizin bize aktardıkları şekliyle: yazmak için biraz
imtina etsem de Uzunyayla da worg, gaşer ve wuneut şeklinde üç
ayırım şekli vardır.
Günümüzde hala çok bir geçerliliği kalmadığı
söylense de duruma göre her sülalenin geçmişteki durumu heran
bilinç altı da olsa değer yargıları değişmiyor aynıdır. Geçmişte
neyse yine öyle anılıyor. Değerli arkadaşlar, bu konu bence hassas
çok da tartışma götüreceğini de sanmıyorum, kabul edilir veya
edilmez ama geçmişten gelen bir durum. Uzunyayla'da Çerkes olup da
bunu bilmeyen de yok.
Saygılarımla.
Tlepş
27.01.2006
Müzeyyen hanım,
Yazdıklarınız bir gerçek. Uzunyayla'daki ilginç sülale isimleri de
herhalde diğer Çerkes yörelerinde yoktur. Acaba neden Uzunyayla?
Misafir
27.01.2006
Sayın Tlepş onlar sülale ismi değil. :) Yazıyı tekrar gözden
geçirseniz iyi olur.
Tlepş
27.01.2006
Sayın Misafir, Hangileri sülale ismi değil? Ben toplumsal
sınıflandırmalardan bahsetmiyorum. Milletin birbirine hitap ettiği
sülale isimleri, neden Uzunyayla'da gariplik gösteriyor ben onu
soruyorum?
Kabardey
28.01.2006
Evet Uzunyayla'da böyle durumlar olurdu. Özellikler Kabardey ve
Abaza köylerinde geçmişte yaşanmış -bir çoğu bugün insanlık suçu
diyebileceğimiz- olaylar anlatırdı dedelerimiz bize. Şimdi ise
bunun etkisi çok az sürmekle beraber, birçok kötü duruma yol
açmıştır. O güzel Uzunyayla’da kötü şeyler olmuyor değil hala.
Özellikle bazı köylerde birbirinin evine girmeyenler, birbiriyle
karşılaşmaktan çekinen sülaleler, birbirlerinin düğünlerine ve
hatta cenazelerine dahi gitmeyenler, kan davalı sülaleler... Bu
durumların olduğu köylerde sonuçta bir göç dalgası oldu ve
Kayseri’nin birçok yerine dağıldılar. Türklerin arasında ne sülale
adlarının ne Çerkesliklerinin bir faydası olmadığını anladılar ama
çok geçti. Ne sülalelerini yaşatabildiler ne de mutlu olabildiler.
Sonuçta hem kendilerini harcadılar hem Uzunyayla kültürünü.
Bazı köylerde artık ne düğün oluyor, ne vorşer ne de başka bir
şey. Çünkü insan kalmadı ki köylerde ama bazı köylerimizde ise
özellikle Hatukay ve Abzakh köylerinde insanların günümüzü
geçmişin değer yargılarıyla değerlendirmemesi sonucunda birlik
beraberlik daha da güçlenmiştir. Bu özellikle düğünlere gidince
rahatlıkla anlaşılabiliyor. Zaten en büyük köyler ve en az göç
veren köylerde bu köylerdir. Bazı Hatukoy arkadaşlarımla onların
köylerine gidince bir Kabardey olarak imreniyorum. Kimse kimseye
yukarıdan bakmıyor.
Yinede Uzunyayla hala Kabardey’iyle,
Katukay’ıyla, Abzakh’ıyla bir başka yer. Oralı olmayan anlayamaz
Uzunyaylalı’lık kavramını.
Teşekkürler
|
